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andirasper

Tuscher

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1

Freitag, 16. November 2007, 11:58

Wenn Du bei Strato einen Vertrag abschließt bekommst Du Adobe GoLive CS2 für ein paar Euro (ich glaube 6 oder so). Da mußt Du dich dann auch einfuchsen, aber Du wirst nicht drumrum kommen dich damit zu beschäftigen.

Yabba

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2

Freitag, 16. November 2007, 12:17

Naja, der bessere Ansatz ist, Du lernst möglichst viel über HTML und CSS bevor Du so eine Software benutzt, sonst bist Du schon ziemlich eingeschränkt.

Außerdem gibt es viele fertige, kostenlose Homepage-Templates im Internet zu finden, die Du mit etwas Hintergrundwissen einfach für Deine Zwecke umgestalten kannst.

Tutorials gibt`s zuhauf im Internet und ich persönlich fand es wesentlich einfacher HTML und CSS zu lernen als zu verstehen, wie man in Flash animieren kann :D
meine cartoons online:

(3 mal pro Woche ein neuer Cartoon)

andirasper

Tuscher

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3

Freitag, 16. November 2007, 14:06

...gelöscht wegen inkompetenz und unfreundlichkeit...

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Rob

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4

Freitag, 16. November 2007, 14:15

Frontpage könnte ich noch empfehlen, damit kommt man auch ratzfatz zurecht.

stift

leeres Blatt

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5

Freitag, 16. November 2007, 14:31

Lerne auf jeden Fall erstmal HTML, dass ist wohl eine der einfachsten Sprachen, die es im Web-Bereich gibt, dennoch braucht man sie fast immer, wenn irgendwas ausgegeben werden soll.

Also HTML ist finde ich ein muss, aber nur mit einem groben Verständnis davon ist allerdings auch schon ne Menge möglich.

Zum lernen würde ich Self-Html empfehlen: http://de.selfhtml.org/.

Erst wenn du HTML wirklich verstanden hast könntest du dir einige Schritte mit Web-Editoren ala Frontpage & co vereinfachen.

Allerdings ist der Quelltext den diese Editoren erzeugen meißt großer Mist ;).

~stift
<- alt. stift's ecke .neu ->

Frogger

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6

Freitag, 16. November 2007, 15:05

Ich kann Macromedia/Adobe Dreamweaver nur wärmstens empfehlen! Golife und Dreamweaver können fast dasselbe, nur finde ich Dreamweaver sehrviel komfortabler. Zudem wurde die Entwicklung von Golife eingestellt, nachdem Macromedia von Adobe aufgekauft wurde.Ansonsten kann ich Stift nur zustimmen, HTML sollte man wirklich beherrschen. Dreamweaver kann man sich unter www.adobe.com als 30-Tage-Testversion kostenlos runterladen.
MFG
Frogger

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Karl

Tuscher

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7

Freitag, 16. November 2007, 15:32

jetzt muß ich aber auch meinen senf dazu geben! :D

der tip html zu lernen ist gar nicht so verkehrt. ist zwar am anfang ein wenig unanschaulich, du hast aber dann eine gewisse vorstellung, was du da machst. ich hab mir jedenfalls so ein büchli ("html für gänzlich unbeleckte" oder so :D) gekauft.
golive kann ich nur empfehlen, ich mags, es hilft dabei aber auch sehr, wenn man html-kenntnisse hat.
von frontpage oder ähnlichem würde ich dringend abraten. ein freund, der das professionell macht, meinte mal, wenn man vom word in html exportiert, bekommt man einen saubereren code als mit frontpage.
Wer regelmäßig vorbeischaut, wird beinahe jede Woche (wenn sichs ausgeht) mit einem frischen Cartoon belohnt!


Markus

Scribbler

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8

Freitag, 16. November 2007, 15:46

ich hatte vor einiger zeit ne ältere version von netobjects fusion auf irgend ner heft-cd. ist sehr einfach zu bedienen. vielleicht kommts ja mal wieder. einfach mal ab und zu die pc-zeitschriften durchwühlen.

andirasper

Tuscher

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9

Freitag, 16. November 2007, 16:46

...gelöscht wegen inkompetenz und unfreundlichkeit...

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stift

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10

Freitag, 16. November 2007, 17:21

@andirasper:

:), Das geballte Unwissen ;), okay nicht alles ist Quatsch was du geschrieben hast (aber nen Großteil (nicht bös gemeint..., ist aber so ;) ). Der Quellcode einer Website wichtiger als du denkst, erstmal ist natürlich schon wichtig das er funktioniert. ABER... MINDESTENS genauso wichtig ist eine saubere Programmierung, diese erspart nämlich Ressourcen auf dem Webserver, sorgt dafür das die Website schneller laden kann, besserer Pagerank usw.. usw.... Und um einen sauberen Webcode erstellen zu können muss man eben erst einmal HTML beherschen (Mitlerweile eigentlich auch CSS)... Nicht umsonst gibt es zB. Web-Standards wie zB w3c.

Wir leben nunmal im Web2.0 ;), vor 10 Jahren wärste mit deiner Behauptung vielleicht nicht zurückgewiesen worden.

Übrigens habe ich schon ne Menge Webseiten gestaltet und auch programmiert, behersche html, css und php. Wobei meine Web-Codes zugegebenermaßen aufgrund von Browsereinschränkungen (IE4-5) auch nicht immer optimal waren. Aber da Microsoft mitlerweile nachgerüstet hat, mit dem IE 7 denke ich gibt es keinen Grund mehr auf alte Angewohnheiten zurückzugreifen.

Hier mal 2 Weblinks, die meine Aussage untermalen:
http://seybold.jan-andresen.de/
http://www.ranking-abc.de/website-design.html
// und noch einer :) -> http://www.einfach-fuer-alle.de/artikel/sauber/

Google einfach kurz nach tabellenfreies layout oder web2.0 oder webstandards, oder w3c... wirst Tonnenweise Infos bekommen wie und warum man webseiten so programmieren sollte wie man es eben im web2.0 machen sollte.

~stift
<- alt. stift's ecke .neu ->

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Karl

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11

Samstag, 17. November 2007, 10:26

man kann ausm photoshop heraus oder auch ausm image ready auch ganz brauchbare html-seiten exportieren.

@andi: ich hab auch nicht gemeint, da es unbedingt notwendig ist, html zu lernen. (obwohl, so schwer ist das auch wieder nicht) es ist nur gut, ein bißchen eine ahnung davon zu haben. sauberer code (den man eh kriegt, wenn man zb mit golive arbeitet) ist aber schon wichtig, weil dann tut sich der browser leichter und es wird auch alles so angezeigt, wie man möchte.
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andirasper

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12

Samstag, 17. November 2007, 11:36

...gelöscht wegen inkompetenz und unfreundlichkeit...

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christian

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13

Samstag, 17. November 2007, 13:12

Ich würd an deiner Stelle auch Grundkenntnisse dir aneignen von HTML, CSS kann ich dir nicht sagen ob das notwendig ist. Wahrscheinlich aber schon :)

Zumindest das hier sollte nicht passieren:

Zitat

Original von www.schaf-am-liner.de.tl
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="1455" height="828">
<!-- MSTableType="layout" -->
<tr>

<td valign="top" height="828" width="1455" background="hompage%20backgrounf.jpg">
<!-- MSCellType="ContentBody" -->
&nbsp;<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<b><u>&nbsp;06.August 2007:</u><br>
</b><br>
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Die Homepage ist gerade neu entstanden!<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Bitte um Verzeihung und Geduld!!!</p>
<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<p>&nbsp; <a target="_top" href="Comics.htm">
<img border="0" src="comics.jpg" width="101" height="99"></a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<a target="_top" href="Schaefchen.htm">
<img border="0" src="Schaefchen.jpg" width="101" height="99"></a></td>
</tr>
</table>


Ansonsten denke ich kannst du dir das auch mit Photshop zusammenbasteln...
Trotzdem würde ich auf einen schönen Quellcode achten! ;)

Ansonsten, fang einfach mal an... Was du wissen musst und was nicht findest du dann schon raus :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »christian« (17. November 2007, 13:14)


Graymen

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14

Samstag, 17. November 2007, 13:13

Mahlzeit!
Ich hab meine Page auch bei Strato und bin zufrieden allein schon wegen der Software, die es dazu gibt.
Go Live ist schon ganz cool, sollte auch einem Anfänger behilflich sein.
Wenn man dann noch ein bisschen html. kann ist nicht verkehrt.

Musste halt ausprobieren oder Angebote vergleichen.

gestrichelte grüße
Grayman

Yabba

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15

Samstag, 17. November 2007, 13:18

Gaaaaaaaaaaaaanz ruhig, Andi :)

Ich hab 2 mal in meinem Leben eine Homepage gebaut für meine Comics. das erste mal so 2000 oder 2001 und das zweite mal meine aktuelle vor ein paar Monaten.
Hab´s beide Male erstmal ohne Vorwissen mit (WYSIWYG-)Editoren probiert.
Beide Male wurde die Homepage nicht so, wie ich es wollte. Vielleicht bin ich ja zu blöd für solche Editoren oder meine Ansprüche sind zu hoch, ich weiß es nicht, aber einige Funktionen, die ich gern gehabt hätte ließen sich nicht richtig einbauen und auch beim Design konnte ich nicht alles so umsetzen, wie es mir vorschwebte.
Also hab ich mich in HTML eingearbeitet, was wirklich schnell geht, und die HP damals größtenteils selbst geschrieben.
Nun, damals war die Technik noch nicht so weit fortgeschritten. Hab`s nun beim zweiten erneut erst mit Dreamweaver ohne Vorkenntnisse probiert (alles, was ich früher mal gelernt hatte, hatte ich in den 6/7 Jahren beinahe komplett verlernt), dann versucht fertige Templates umzubasteln, aber wieder ließ sich nicht alles so umsetzen, wie ich es wollte.
Also hab ich mich erneut drangesetzt und innerhalb einiger Tage alles gelernt, was nötig war, um meine neue Homepage zu basteln und Dreamweaver zur Unterstützung für die Verwaltung der Website benutzt.

Und da es außerdem ständig vorkommt, dass ich die Homepage erweitere (oder erweitern muss, um Funktionen, neue Inhalte oder sonstwas), ist es sehr nützlich, dass ich einigermaßen weiß, wie das geht bzw wie meine Homepage aufgebaut ist.

Man muss kein HTML-Profi werden, bevor man seine Homepage bastelt, aber sich vorher Grundkenntnisse anzueignen, hilft ungemein.
Kommt aber auch darauf an, was für eine Homepage man haben will. Einige sind einfacher zu gestalten und zu betreuen als andere.

Einige lassen sich auch hervorragend nur mit Editoren oder fertigen Templates umsetzen - auch für einen Weblog braucht man heutzutage keine Kenntnisse.

Man kann auch in Photoshop eine einfache Website erstellen, die gut aussieht und funktioniert, ganz ohne große Vorkenntnisse.
Aber ich hab es wirklich nur sehr sehr selten erlebt, dass gute/schöne/ansprechende Seiten nur mit Editoren ganz ohne Vorkenntnisse entstanden sind.

Zitat

Original von christian
Ich würd an deiner Stelle auch Grundkenntnisse dir aneignen von HTML, CSS kann ich dir nicht sagen ob das notwendig ist. Wahrscheinlich aber schon :)


Also CSS kann man mitlernen und benutzen, muss man aber nicht. Mit Tabellen kann man eine Website sehr schnell und einfach erstellen, auch wenn die verpönt sind bei den "Nerds" (wie der Andi sie so schön nennt :D).
CSS ist nur flexibler und gibt einem mehr Möglichkeiten.
meine cartoons online:

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Yabba« (17. November 2007, 13:30)


stift

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16

Samstag, 17. November 2007, 14:04

Zitat

Original von andirasper
@Mr Manders ich will hier keine Werbung für strato machen, aber ich denke mal das Dynamix basic ist OK bis zum 30.11 ist das erste Jahr wohl auch umsonst...aber nochmals, informiere Dich selber nochmal ich will hier keine Werbung machen und auch keine Prämien für Kundenwerbung kassieren. Vielleicht gibt es einen anderen Provider der besser zu Dir passt. Wenn Du abschließt achte darauf das GoLive9 mit dabei ist.

Zitat

Original von stift
@andirasper:
Der Quellcode einer Website wichtiger als du denkst, erstmal ist natürlich schon wichtig das er funktioniert. ABER... MINDESTENS genauso wichtig ist eine saubere Programmierung, diese erspart nämlich Ressourcen auf dem Webserver, sorgt dafür das die Website schneller laden kann, besserer Pagerank usw.. usw.... Und um einen sauberen Webcode erstellen zu können muss man eben erst einmal HTML beherschen (Mitlerweile eigentlich auch CSS)... Nicht umsonst gibt es zB. Web-Standards wie zB w3c.

Wir leben nunmal im Web2.0 ;), vor 10 Jahren wärste mit deiner Behauptung vielleicht nicht zurückgewiesen worden.
~stift


So mein kleiner Stift... :D...
WEN...INTERESSIERT...DER...QUELLCODE???...


Hab ich doch geschrieben. Um es direkt zu sagen:

"Der Quellcode deiner Website interessiert dich und die Besucher deiner Website."

Warum!?. Siehe Weblinks (!) ;), oder lies dir einfach mal meinen Post richtig durch :). Ich finde erlich gesagt, wenn man sich im Web-Bereich nicht so auskennt, aber Wesbseiten anbietet sollte man für die Programmierung eben nen Web-Entwickler einstellen.

Find es nicht so dämlich wie du es darstellst, wenn man gleich richtig anfängt.

Werd auf die anderen Kommentare nicht weiter eingehen :P.
[SIZE=7]Wenn diech meine Meinung dazu interessiert , pN ;), müssen den Thread hier ya nicht vollmüllen.[/SIZE]

~stift.
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Karl

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17

Samstag, 17. November 2007, 15:48

hätte der arme mr.manders gewußt, was er da auslöst... :D

wieso sind denn tabellen verpönt bei den nerds? ich dachte frames wären das? und wie soll ich eine page ohne tables bauen?

lieber andi, wissen ist immer besser als nichtwissen und so hochkomplex ist html auch nicht. ein paar grundkenntnisse schaden jedenfalls nicht. wenn bei mir was nicht so geht wie ichs will, hol ich mir einfach mein "html für absolute nichtnerds" und schau nach.
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stift

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18

Samstag, 17. November 2007, 16:16

Zitat

Original von Karl
wieso sind denn tabellen verpönt bei den nerds? ich dachte frames wären das? und wie soll ich eine page ohne tables bauen?


Genau das ist hier sehr anschaulich verdeutlicht ;).

Und warum müsst ihr die armen Web-Entwickler eigentlich immer als Nerds beschimpfen ;). Ohne die gäbe es das Internet so wie wir es kennen garnicht.
Nicht mal mehr dieses Forum würde existieren! ;).
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Karl

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19

Samstag, 17. November 2007, 18:03

o mann stift! laß das ja nicht den andi lesen! :D wenn der denkt, html ist unanschaulich...

ich bin jedenfalls nach kurzer zeit in tränen der verzweiflung ausgebrochen.... :D

aber vielleicht sollte ich mein "css für leute, die gerne mal auf der leitung stehen"-buch hernehmen und wirklich mal durchlesen.
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andirasper

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20

Sonntag, 18. November 2007, 10:44

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