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Dirk

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621

Mittwoch, 15. Juni 2005, 07:11

Muss mich doch auch noch einmal zu Wort melden:
Die Eins Plus habe ich vergeben, weil ich wirklich Super-Fortschritte in der Zeichenkunst von Markus entdeckt habe und wahrscheinlich auch weiterhin entdecken werde. Die "Notenvergabe" ist hierbei natürlich zum einen subjektiv aber zum anderen auch relativ zu sehen. Klar, wenn ich Markus im Vergleich zu Uderzo (Anm.d.Red.: Asterix) sehe, ist die Note natürlich NOCH NICHT gerechtfertigt. Aber das wäre ja gerade so, als wollte ich Äpfel mit Birnen bzw. Grundschüler mit Gymnasiasten vergleichen. Geht nicht!
Allerdings: Für die Entwicklungsstufe vom geschätzten MDP ist die Beurteilung absolut OK!
Was das Mischen der Stilmittel angeht, so kann ich nur sagen, erlaubt ist, was gefällt! Gerade bei Toons gibt es m.A. nach keine allgemein gültigen bzw. rechtsverbindliche Richtlinien. Jeder so wie er mag! Wenn es ausschließlich nach zeichnerischer Qualität ginge, hätte Walter Moers wohl nie ein einziges Buch verkauft! Zeichnerisch halte ich den nämlich nicht unbedingt für einen Überflieger. Meine ganz subjektive Einschätzung! Aber er verfügt über einen erstklassigen Humor und die Verkaufszahlen seiner Bücher sprechen eine deutliche Sprache!
FAZIT: Nehmt MDP nicht so hart ins Gericht! Kritik ist gut, aber die Relationen sollten stimmen!
DIPI jetzt auch mit eigener Homepage! Guckst du hier: www.smartoon.de

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dirk« (15. Juni 2005, 07:13)


sir kay

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622

Mittwoch, 15. Juni 2005, 07:17

Re: Fazit

DIPI (dirk)

wer hat denn markus hart ins gericht genommen ???
ich persönlich halte das plakat für sehr gelungen und der painta papa wird sich mit 100 % sicherheit sehr darüber freuen so wie jeder andere papa...
ichhalt (und ich) haben nur gesagt was uns aufgefallen ist und auch das ist nur etwas kleines

ich hab gar nicht gewusst das du erst sowenie comics hast
meine 10 schränke platzen bald...oder waren es 11..?? :D :D
Denkt euch hier nen Link zu irgendwas lustigem

markus the painter

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623

Mittwoch, 15. Juni 2005, 08:15

Was soll ich bloss antworten ?

Hmmmm...mir fehlen noch die Worte 8o

Ihr sollt nur eines wissen...Ich gebe mir grosse Mühe und bin für jede
Kritik offen, dass ich mich gestern so ausgelassen gerechtfertig habe war
war nicht nur wegen der Kritik von Ichhalt sondern halt
nur um zu zeigen mit wie wenig Wissen und Allgemeinkenntnis
ich eigentlich rangehe muss. (...Scheiss Ausrede aber wahr)

Generell, will ich jüngeren ein Vorbild sein, Euch allen ein Guter
Kollege und vor allem auch wenns eine digitale Tatsache ist auch ein guter Freund !

So nun denn....mach ma fröhlich weiter, Fettes Mercie und LETS GOOOO und weiter wie bisher :D:D

LG dp 8)

Let's paint the World :P !!

Dirk

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624

Mittwoch, 15. Juni 2005, 08:49

@SIR KAY: Hatte dich gar nicht gemeint, sollte mehr so eine allgemeine Handhabung sein! Sorry, wenn du dich von mir falsch verstanden fühlst! Wie gesagt: Kritik ist gut und wichtig für die Weiterentwicklung!
Vor diesem Hintergrund ist absolut auch nichts gegen die Anmerkungen von ICHHALT einzuwenden. Sorry auch an dich! Wollte keinem auf den Schlips treten. :D
DIPI jetzt auch mit eigener Homepage! Guckst du hier: www.smartoon.de

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dirk« (15. Juni 2005, 08:50)


sir kay

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625

Mittwoch, 15. Juni 2005, 12:26

Zitat

Original von markus the painter
Generell, will ich jüngeren ein Vorbild sein, Euch allen ein Guter
Kollege und vor allem auch wenns eine digitale Tatsache ist auch ein guter Freund !
LG dp 8)


von mir bist du jedenfalls beides (find ich)
ich muss zugeben da sich recht viel auf die homepage von vorallem zarniwoop und dir gehe um nachzuschauen wie das geht.....
Denkt euch hier nen Link zu irgendwas lustigem

markus the painter

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626

Mittwoch, 15. Juni 2005, 12:35

@Sir Kay : Auch von meiner Seite beides ;)

So hab nur kurz Zeit aber das wollte ich nur noch schnell zeigen :
»markus the painter« hat folgendes Bild angehängt:
  • SuperHelliBild.jpg

Let's paint the World :P !!

oskar

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627

Mittwoch, 15. Juni 2005, 14:04

Ein riieesiges Lob für das Plakat!

Ich finde das sieht so aus als wäre gerade ein Sammler auf ner Messe drübergestoßen. Der hat es an einem Verstaubten Stand ganz in der Ecke und ein paar alten Mickey Maus Heften gefunden und ist ganz verzückt über das wertvolle Kunstwerk, das hier billig zu haben ist, ein echtes Schnäppchen! Vielleicht noch mit den Worten: "WOOW, ein Superhelli- Originaldruck" zieht er es hervor bringt es zu sich nach Hause, entstaubt es, hängt das Bild in einen Großen Rahmen und den Rahmen sich selbst stolz ins Wohnzimmer.

Genau so sieht das Bild für mich aus. Das ist dir einfach gelunegn ;)

Ichhalt

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628

Mittwoch, 15. Juni 2005, 14:36

Es ist mir durchaus klar,wo du gerade liegst,Markus,und gerade darum gebe ich dir solche (manchmal vielleicht auch "harte") Kritik. Glaub mir,würde ich deine Arbeiten nicht mögen und wäre mir dein zeichnerischer Werdegang egal,würde ich mir garantiert nicht die Mühe machen deine Bilder so zu kritisieren.
Du musst dich für deine Fehler auch nicht rechtfertigen,im Gegenteil,sich zu rechtfertigen ist da absolut fehl am Platze und hält dich nur davon ab wirklich zu verstehen und besser zu werden. Meine Meinung kann natürlich nie das Nonplusultra sein,aber ich versuche damit zu helfen,weil ich weiß,dass einen das Honig-um's-Maul-Geschmiere nicht weiterbringt!
Da hat vieles auch nicht mit der Zeit zu tun,sich ein paar Posen anzuskizzieren geht locker in 10 Minuten...

In der Hinsicht finde ich auch dieses Gerede von "aber es ist doch nur Cartoon..." falsch. Funny-Stil heißt für mich die Realität zu kennen und sie dann so zu verfälschen,dass sie zwar abgedreht,aber immernoch in sich schlüssig und "richtig" aussieht. Da wird sich einerseits darüber beklagt,dass Comics/Cartoons so einen schlechten Ruf haben ("Alles nur Geschmiere") und dann wird es von den Zeichnern derselben selbst so behandelt...(ich weiß,dass das keiner von euch so gesagt hat)

Abgesehen davon ist dieses Bild mMn kein Cartoon mehr.Es ist kein Witz (@"Aber der Moers kann doch auch nicht zeichnen") da,es ist nicht richtig im Funny-Stil gehalten,versucht teilweise sogar sehr realistisch zu sein und soll vor allem eine ästhetische Wirkung beim Betrachter auslösen. Und die wird eben nicht erreicht,wenn wahllos irgendwelche Dinge angedeutet werden,weil man den Körperbau von vornherein nicht verstanden hat.

So,jetzt hab' ich 1702 Zeichen dafür verbraucht,was Sir Kay in einem Satz zusammen fassen konnte...ich will doch auch ein guter Kollege und Freund sein,aber sowas definiere ich eben nicht darüber Bilder zu lobpreisen.
:)

Miguel

Tuscher

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629

Mittwoch, 15. Juni 2005, 16:07

Ichhalt, Du hast schon Recht, wenn Du sagst, dass man besser Cartoons zeichnet, wenn man realistisch zu zeichnen versteht. Lass mich mal ein wenig klugscheißen bitte. Grundlage für Cartoons ist die Realität, die zum einen stilisiert wird - Foto = 0% stilisiert, Smiley = 100% stilisiert - und zum anderen abstrahiert wird - verformt, übertrieben, .....

Jeder, der daran zweifelt, merkt es schnell, wenn es um das Zeichnen von Händen geht, die cartoonig besser werden, je besser sie einem realistisch gelingen.

Es ist aber auch so, dass die großen Meister des Fachs (S. Aragones, J. Hart, J. Davis, Sebastian Krüger und Sperzel mir sogar im persönlichen Gespräch, .....) selber sagen, dass nicht jeder Strich sitzen muss und nicht jede Zeichnung perfekt sein muss, wenn es um Cartoons geht, wo nichts anderes so wichtig ist, wie die Idee, der Gag, die Pointe! Die Meister zeichnen Cartoons viel simpler, als sie es könnten.

Natürlich kann Markus noch ein paar Übungsstunden vertragen, das weiß er selber, aber da er eh schon immer viel zu viel an einem Bild rumdoktert, ist es mir persönlich lieber, er macht einen spontaneren Strich daneben als einen verkrampften Strich an die richtige Stelle. Gut natürlich, wenn Du Kritik anbringst, damit er weiß, was verkehrt ist. Man sieht es bei seinen eigenen Bildern ja immer nicht. Es brannte mir gerade mal in den Fingern, das zu schreiben. Ansonsten bitte ordentlich weiter kritisieren und loben, Ichhalt und alle anderen!

sir kay

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630

Mittwoch, 15. Juni 2005, 17:01

ich teile eigentlich die meinung von beiden
klar ok viele cartoonisten zeichnen viel simpler als sie eigentlich könnten
aber ich finde auch eine zeichnung muss einem bei einem cartoon ansprechen
sonst ist es überhaupt keine herausforderung
aber wenn ich in einem laden stehe und ein comic kaufen kann ich weiss aber noch nicht welches schau ich meistens zuerst die an die ich am schönsten gezeichnet finde
und wenn das dann nichs gutes schau ich eben das nächste an
aber damit will ich sagen das die zeichnung auch wichtig ist
auch bei einem kurzen comic der auf dem gag basiert
miguel find ich ein gutes beispiel
er hat ja eben seine galerie aufgemacht und cartoons gepostet
dort sieht man gut der witz ist zwar lustig aber er gibt sich auch mühe bei der zeichnung
er will das sie auch optisch schön ist
und genau das find ich wichtig
auch wenn man noch nicht so gut zeichnen kann wie ich
ich gebe mir immer mühe bei der umsetzung
Denkt euch hier nen Link zu irgendwas lustigem

Ichhalt

Scribbler

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631

Mittwoch, 15. Juni 2005, 18:04

@Miguel: Hast du meinen Beitrag eigentlich komplett durchgelesen? Lies ihn nochmal,dann erübrigt sich deiner mit "Es kommt auf den Witz an" und "nicht jeder Strich muss sitzen" nämlich,habe ich alles schon erläutert :)

Tom Sausen

Tuscher

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632

Mittwoch, 15. Juni 2005, 18:17

Wir ja langsam interessant hier *packt Popcorn aus*

jojo

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633

Mittwoch, 15. Juni 2005, 20:33

:D
also ich kann nur sagen:
ich finds echt super (das resultat!)
respekt markus!
das mit den zwei zeichenstilen ist zwar ist zwar etwas...interessant :D
und man hätte bestimmt einiges besser machen könnten (kann man doch immer)
aber..wenn ich dein vater wäre...ich würd mich riiiiesig freuen! =)
weiter so! ;)
w w w . f r i s c h g e s t r i c h e n . n e t

Uhu

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634

Mittwoch, 15. Juni 2005, 21:42

Zitat

Original von jojo
das mit den zwei zeichenstilen ist zwar ist zwar etwas...interessant :D
;)


:D:D:D
*geschickt gelöst*, jojo

@ Lieblingspainta
Das Ergebniss kann sich sehen lassen. Dein Papi wird sich bestimmt freuen.

Miguel

Tuscher

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635

Mittwoch, 15. Juni 2005, 23:43

Nichts für ungut, Ichhalt ;)

Markus, sag doch auch mal was!

markus the painter

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636

Donnerstag, 16. Juni 2005, 03:32

@Miguel: Seufz...was soll ich sagen, so schlecht Ichhalt das Bild finden mag, so spannend wie Tom das finden mag...

...für mich ist der Stilmix völlig o.k. ...ich wollte es ja so, hätte ich realismus
pur gewollt hätte ich es besser hinbekommen aber dann hätte ich viel mehr Zeit gebraucht
und die hab ich einfach nicht, habe ich schon mal erwähnt dass ich nen Job habe ?

Abgesehn davon ist alles erlaubt was Spass macht und glaube mir
es macht irrsinigen Spass sowas zu machen :-) Vorallem ist alles was ich
zeichne Neu für mich, wie Zbsp: ANAAAAAAATOMIE !

Na gut Tom, geh Dein Popcorn holen ;)

Deiner Meinung nach habe ich also die Anatomie nicht verstanden ?
Mag sein dass es nicht perfekt ist aber dafür, dass dies mein erster
Versuch in diese Richtung war bin ich sehr verwundert über das
Ergebnis, ich habe auch kein mulmiges Gefühl das Bild meinen Dad
in die Hand zu drücken auch wenn er nie mit Kritik geizt.

Das Bild hat nen Witz !!! Den musst aber du nicht verstehen weil
Du nicht mein Dad bist, ausserdem sagt es ne Menge aus ;-)
was ich damit rüber bringen will.

Zu Deiner Einstellung finde ich, du bist zu sehr fixiert darauf das alles
nach einem gewissen Schema ablaufen muss. was Zbsp. das Mixen angeht, denn wer sagt wenn das Gesicht realo ist, der Körper es dann
auch sein muss ? oder umgekehrt ?

Wenn Dir was auffällt was an einem Bild nicht stimmt, sags mir Bitte.
Ich verlange ja von keinen Honig wenns nicht zutrifft und überhaupt
woher weisst Du denn überhaupt das es einen nicht weiterbringt, das
Honig ums Maul schmieren ?? Wieviel schmiert man Dir den so ums Maul und ? Wo kann man was sehen von Dir ? Ich meine aber keine 10 Minutenscribble sondern fertig Sachen ?

Vermutlich ist es dass was Du hören wolltest, eine Aufforderung was
von Dir sehen zu wollen, damit Du endlich ma zeigen kannst dass Du es besser kannst
;) Zeig ma bisschen was fertiges damit ich
ein wenig weiss welches Kaliber hier den Buuhman spielt, ich gehe
aber davon aus, dass jemand der Wörter wie Desaster oder Fehler
eines Anfängers als Krönung bezeichnet auch selber alles praktisch
problemlos hin bekommt ;-)
Ist Echt nicht bös gemeint oder so aber ich kenne nur scribbels von
Dir und die Imitation, die sehr gelungen war...!

Na denn Tom zufrieden mit dem hämmungslosen Beitrag eines vewirrten Paintaman ?

An Alle die mich bisher gelobt haben, Ihr könnt damit aufhören
Ichhalt hat gesagt es bringt einen nicht weiter ! ( <---MICH SCHON DANKE LEUTE!!)

Liebe Grüsse daPainta ;)

Ps.: Ich hasse es diesen Beitrag je verfasst zu haben,
weil ich Angst habe, Ingo nimmt in mir übel und redet
nie wieder ein Wort mit mir oder kritisier nie wieder,
denn das wäre sehr Schade !! :-(

Let's paint the World :P !!

Rastafisch

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637

Donnerstag, 16. Juni 2005, 09:53

Mann, Mann, Mann - Die Nachtschicht macht einen fertig, was? ;)
So kenn ich Dich ja gar nicht, Markus.
Habt Euch doch einfach alle lieb ;)

(nimms nicht zu persönlich, Markus ;) )

markus the painter

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638

Donnerstag, 16. Juni 2005, 10:51

@Rastafisch: Ich sehe das Alles gar nicht so eng, ich hoffe Ingo (Ichhalt) auch nicht,
will weder ne Schlägerei anzetteln oder Ingo wirklich zum Buuhmann machen,
weil seine Kritiken sind nämlich meistens sehr wertvoll !!!

Ich find schade, dass Ingo so gut wie nie was zeigt von seinen Werken,
ich glaube nämlich er ist sehr gut und vielleicht kann ich ihn hiermit
wenigsten dazu bringen mal die Sau raus zu lassen, ich sitze nicht hier
am PC und fluche über Ingo, und WoodooPuppe hab ich auch keine oder so ;-)

Trotzdem hat er ein wenig für Aufruhr gesorgt und ich auch, ich bin
in meiner Müdigkeit wahrscheinlich etwas Sentimental zur Zeit :-p

Aber nix für ungut...ist endlich ma was los hier in meinem Thread :P:D

Bis denn ;-)

Let's paint the World :P !!

dusel

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639

Donnerstag, 16. Juni 2005, 11:41

da haste recht so kommt stimmung auf luedu nur weiter so(ne schon ned weiter so:-)

aber ned echt da painta als ich das foto von deinem bild sha gerammt u so das ist einfach der hammer geil

Rastafisch

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640

Donnerstag, 16. Juni 2005, 11:45

Der Thread is am kochen! :D ;)

Na los Ichhalt - wir wollen was sehen. Das schreit nach einem: Draw-Off. (wer Zoolander gesehen hat, weiß was ich meine… ;) )

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