Kims Comiczeichenkurs Forum

Zuviel Theorie ist gefährlich.

Früher hatte ich viele gute Geschichten im Kopf. Dann hatte ich mich intensiv mit Erzähltechniken beschäftigt. Und heute habe ich nur noch theoretisches Wissen im Kopf.

Ging mir auch so. Dann habe ich mich weiter mit Erzähltechniken beschäftigt und bin am anderen Ende mit mehr Geschichten als je zuvor wieder rausgekommen.

Ja, das stimmt, da scheint die Mitte gefährlich zu sein: Da lernt man ein paar Sachen, die an sich noch nicht entscheidend sind, sondern oftmals so grundlegend, dass man sie von allein macht, auch ohne Theorie dahinter, aber dadurch, dass man es gelesen hat, ist der natürliche flow raus. Erst wenn man ganz viel und möglichst unterschiedliches (gern auch widersprüchliches) Zeug dazu gelesen hat, kann es wohl wieder zurück ins Halbbewusste sinken, wo man davon profitieren kann.

Ich finds ne echt dolle Sache, euer Buchprojekt. Ich verfolge den Blog mit großer Begeisterung seit ein paar Wochen und gespannt was da noch so kommt. Ich persönliche mag die konkreten Beispiele am Liebsten, die mir manchmal erst richtig vor Augen führen, was die Theorie für die Anwendung bedeutet.

mir gefällt der blog auch sehr gut. da kann man viel lernen und ihr präsentiert nicht einfach fakten die stimmen, oder auch nicht - nein - ihr erklärt das ganze auch sehr einleuchtend und einfach mit beispielen.

Zitat von »Spong«

Vielleicht für Comiczeichner von besonderem Interesse: eine Betrachtung, was die äussere Gestalt einer Figur über ihren Charakter aussagt:

http://der-comic-im-kopf.blogspot.com/20…re-gestalt.html

Dazu angemerkt sei, dass Rudolphe Töpffer (ein Bekannter Goethes und meines Erachtens der wahre Vater des modernen Comics) sogar mal einen Artikel über Phrenologie schrieb, also die Lehre dessen, was die äußere Kopfform über das Innere Wesen aussagt. Sympathisch fortschrittlich lachte er die Anhänger dieser Lehre aus, betonte aber, dass man sie für die Zeichenkunst dennoch nutzen könne, weil es da nur hilfreich sei, (scheinbar) typisch charakterisierende Formen zu verwenden.

Schön daher, dass ein moderner Artikel daran anknüpft!

Im Moment geht es ja um den Entwurf von Charakteren.
http://der-comic-im-kopf.blogspot.com/

Schreib doch mal was über die nützlichen Charaktere, die dazu da sind, dem Leser die "Spielregeln" zu erklären.
Bei TV-Tropes gibt es z.B. den Fragensteller , den Grünschnabel 1 , den Grünschnabel 2 und den Basil-Exposition-Typ, der erklärt, was los ist.

Bitte ganz schnell mit Dialogen weitermachen, dein Timing passt momentan PERFEKT zum Voranschreiten des Comics, den ich gerade schreibe. Ist morgen zu früh für dich?

Ach kein Plan, ich hab irgendwie Schwierigkeiten natürliche und vor allem originelle Dialoge hinzubekommen. Das hast du ja auch schon angeschnitten, aber ich hab seitenweise Charakterbeschreibung, inklusive Kindheit und Jugend und der Elemente, die du schon mal aufgeführt hast und trotzdem wirken die Dialoge wie aus einer verdammt schlechten Soap!
Wie planst du die Dialoge bei deinen Comics? Ich fand sowohl Tara als auch Das kurze Hallo ganz großartig geschrieben. Ich hab halt immer eine grobe Idee von dem was vermittelt werden sollte. Also sowas wie: Telefoniert mit seiner Mutter, am Ende des Gesprächs eine leichte Melancholie. Grob gesagt. Die Mutter ist in diesem Fall recht einnehmend und überführsorglich, sieht in ihrem Sohn noch einen kleine Jungen. Der Sohn, ist gerade in eine Großstadt gezogen und verspürt zum ersten Mal in seinem Leben eine eine Sehnsucht nach seinem Heimatdorf, aus dem er so lange weg wollte. Das Ganze eher unterschwellig, es wird später nochmal verstärkt aufgegriffen. Und dann schreib ich haufenweise Mist zusammen, der total willkürlich wirkt! Aber wahrscheinlich gibts dafür nicht mal ein Patentrezept, sondern nur Übung und Übung und Übung (und ein bisschen Talent)

Blah. Wenn ich nicht so unter Zeitdruck stehen würde, dann würd ich ja! Ach was ich dann alles würde! Zumindest bestimmt bessere Dialoge schreiben!

So ähnlich hab ichs auch gelöst nur mit dem Familienhund (der den Sohn natürlich ganz doll vermisst) statt dem Fahrrad

Ich befürchte mein Dialogproblem ist eher ein globales, das sich über 70 Seiten erstreckt, da ist mir nicht mehr zu helfen Aber falls sich was konkretes ergeben sollte, meld ich mich gerne mal bei dir.

Sind nicht nur Eltern. In den allermeisten Situationen reden Menschen nicht geradeheraus über das, was sie denken und fühlen, sondern über äußere Gegenstände. (Wenn ich "in den allermeisten Fällen" sage, meine ich natürlich nicht, dass das irgendwie empirisch festzustellen sei. Es geht hier ja nicht ums Kategorisieren, sondern um eine Eselsbrücke für gute Dialoge.) Spongs Beispiele mit den Nachrichten aus dem Dorf und dem Fahrrad sind da sehr passend. (Meine Mutter erzählt regelmäßig davon, wie ihre Nachbarinnen die Babyfotos ihrer Enkel rehausholen...)

Bleiben wir beim Beispiel mit dem wegezogenen Sohn. Sohn möchte schon, dass sein Heimweh zum Ausdruck gebracht und gewürdigt wird, erhofft sich vielleicht Trost, will aber nicht der Mutter gegenüber einräumen, dass er Heimweh hat, denn in dem Moment, wo er das sagt, wird sie a) das als Sieg verbuchen, und b) als Auftrag, ihn nach hause zu holen. Stattdessen kann er nach seinen alten Freunden fragen oder nach irgend etwas anderem, das ihm daheim im Dorf lieb war. Er kann davon erzählen, wie er versucht hat, ein Rezept seiner Mutter für die WG nachzukochen. Oder auch nur nochmal die Gründe aufzählen, weshalb es klug war wegzuziehen, aber ohne große Überzeugung. Die Mutter erzählt indes von all den Dingen, die er verpasst hat und fragt nicht ein einziges Mal nach dem neuen Zuhaiuse des Sohns.

Nur so Ideen.

Langer Rede kurzer Sinn: All die Infos aus der Charakterbeschreibung, von der Jugend usw? Behalt das im Kopf, aber schreibe es nicht in die Dialoge. Suche lieber nach Dingen, die Leute sagen würden, um zu vermeiden, über die Dinge in deinen Charakterbeschreibungen zu reden. Und beziehe die dann genau auf deren Situation. Der endgültige Dialog findet dann wahrscheinlich iorgendwo zwischen den Extremen statt. Aber da hin gibt es keine Abkürzung.