Kims Comiczeichenkurs Forum

Es gibt da ein Thema, das läßt mich derzeit nicht los. Kim hat --> HIER schon mal angeregt, es hier im Forum mal durchzudiskutieren.

Es geht um das Thema "Unsere Arbeiten bei Facebook".

Wir alle zeichnen Comics und/oder Cartoons, und alle wollen wir, daß das, was wir im stillen Kämmerlein ausbrüten, auch von der Welt zur kenntnis genommen und honoriert wird. Im günstigsten Fall natürlich mit Barem, aber die meisten von uns geben sich wohl schon mit Applaus zufrieden. Weil wir alle keine Verleger sind, und es im Übrigenn auch mit gewissen Kosten verbunden ist, ein Album aufzulkegen (von der Organisation des Vertriebs mal ganz abgesehen), suchen wir andere Vertriebswege. oder genauer: Andere Wege, unsere Sachen zu veröffentlichen. Die Hoffnung, einmal als Talent entdeckt zu werden, haben wir wohl -von Ausnhamen abgesehen- alle mehr oder weniger begraben. Okay, die Hoffnung stirbt zuletzt, aber eine wirklich reelle Chance auf bezahlte Veröffentlichung hat wohl kaum einer von uns.

Wir gestalten also Blogs, Websites und was die moderne Technik sonst noch so an Plattformen bietet. Heutzutage ist es ja für jedermann möglich, eine gewisse Öffentlichkeit zu erreichen. Eine dieser Möglichkeiten bietet die Firma Facebook.

Und hier setzen jetzt meine Bauchschmerzen ein. Denn bisher war es schon schlimm. Ich zitiere mal aus meinem eigenen beitrag in dem oben verlinkten Thread, dann brauche ich nicht alles nochmal abzutippen, ich faule Sau ich. Wer den Forenbeitrag schon kennt, kann nach "Zitat Ende" weiterlesen.

(Zitat)
In dem Moment, in welchem Du Deine Sachen bei Facebook hochlädst, räumst Du dem Unternehmen sehr umfassende Nutzungsrechte ein. Das heißt, die können mit Deinen Bildern machen, was sie wollen- bis hin zu dem Punkt, an dem sie z. B. Deine Sachen in Werbeportale einbauen und damit amtlich Geld verdienen. Und Du siehst keinen müden Cent.

Das steht etwas versteckt in den Nutzungsbedingungen von Facebook drin und ist nicht so einfach zu finden. Ich zitiere:

Zitat

Für Inhalte wie Fotos und Videos („IP-Inhalte“), die unter die Rechte an geistigem Eigentum fallen, erteilst du uns durch deine Privatsphäre- und Anwendungseinstellungen die folgende Erlaubnis: Du gibst uns eine nicht-exklusive, übertragbare, unterlizenzierbare, gebührenfreie, weltweite Lizenz für die Nutzung jeglicher IP-Inhalte, die du auf oder im Zusammenhang mit Facebook postest („IP-Lizenz“). Diese IP-Lizenz endet, wenn du deine IP-Inhalte oder dein Konto löschst, außer deine Inhalte wurden mit anderen Nutzern geteilt und diese haben die Inhalte nicht gelöscht.
Wenn du IP-Inhalte löschst, werden sie auf eine Weise entfernt, die dem Leeren des Recyclingbehälters auf einem Computer gleichkommt. Allerdings sollte dir bewusst sein, dass entfernte Inhalte für eine angemessene Zeitspanne in Sicherheitskopien fortbestehen (für andere jedoch nicht zugänglich sind).

Das heißt übersetzt: "Alles, was Du bei uns hochlädst, dürfen wir verwenden, weiterverkaufen, dafür Lizenzgebühren verlangen und uns Deine Bilder bezahlen lassen. Du bekommst dafür nichts. Es nützt Dir auch nichts, wenn Du Deine Werke von unserem Server löscht, solange davon noch irgendwo eine Kopie herumschwirrt. Wenn Du nicht (mehr) möchtest, daß wir mit Deinen Bildern tun und lassen können, was wir wollen, dann mußt Du dafür sorgen, daß alle Leute, die Dein Bild jemals geteilt haben, es ebenfalls löschen. Auch die Freunde der Freunde der Freunde Deiner Freunde, die vor 2 Jahren mal ein Bild oder ein Video von Dir geteilt haben, von denen Du aber noch nie etwas gehört hast, geschweige denn, daß Du sie kennst, mußt Du ausfindig machen. Sonst behalten wir ein Nutzungsrecht am Bild."

Wie lange die "angemessene Zeitspanne" dauert, die Facebook die Sachen auf ihren Servern nicht zu löschen braucht, steht nirgendwo in deren Nutzungsbedingungen- zwischen 10 Minuten und 10 Jahren ist da alles denkbar.

Verstehe mich nicht falsch, ich habe nichts (oder wenig) gegen Facebook. Ich benutze es selber auch. Aber ich lade da nicht ein einzigen lausiges Bit mehr hoch. Denn ICH habe verfügbares Einkommen dringender nötig als die Firma Facebook.

(Quelle) Weiter hinten (z. B. § 8 ) stehen noch mehr Sauereien, aber die führe ich jetzt nicht alle auf. Aber als ich das neulich mal las. Fiel mir mein Abendessen wieder aus dem Gesicht...

(Zitat Ende)

Die Firma Facebook gibt sich also nicht sehr viel Mühe, den Usern klarzumachen, was sie mit dem Hochladen für eine Umfassende Nutzungsgenehmigung erteilen. Soweit, so schlecht- aber das istz der ALTE Stand. Facebook hat sich ja (sogar unter Veranstaltung einer Pseudoabstimmung) neue Nutzungsrechte erteilt. Ich habe aber noch keinen Dunst, was da so alles im Text versteckt ist. ich habe nur gehört, daß das Nutzungsrecht des Unternehmens Facebook sich jetzt auch auf VERLINKTE IP-Inhalte erstreckt. Gefunden habe ich dazu allerdings (noch) nichts, der Text ist derzeit noch derselbe wie der oben zitierte.

Wenn sich das wirklich als wahr herausstellt, dann kann man ja nicht mal mehr Links auf seine Arbeiten setzen...

Ja, genau das habe ich in den Nutzungsbestimmungen auch gefunden. Das "Gerücht" übder den Lizenerwerb durch Verlinkung habe ich gestern in den Tagesthemen gehört. Ich hatte die hier auf der Arbeit im HIntergrund laufen und bin erst hellhörig geworden, als dieser Satz fiel. Ich habe dann auch in die Facebook Richtlinien geguckt und auch nichts andres gefunden.

Der Casus Knacktus ist ja, daß Facebook ziemlich eigenmächtig bestimmen darf, was IP Ingalte sind. Ich bin ja auch kein Anwalt, aber ich verstehe das so:

"Wir von Facebook bekommen umfassende Rachte an allen IP Inhalten unserer User. IP Inhalte sind (bisher) Texte, Bilder und Videos, die auf unserer Plattform hochgeladen werden. Inwiefern externe Links bzw. deren Inhalte von diesem Rechteerwerb betroffen sind, entscheiden wir bei Gelegenheit." Denn "IP Inhalt" ist ja erstmal nur eine Worthülse, die in keinem Gesetzbuch steht oder dort definiert wäre. Was ein IP Inhalt ist, kann demzufolge Facebook nach Lust und Laune entscheiden.

Wie gesagt, so verstehe ich das- das muß aber nicht richtig sein. Es wäre sicher auch interessant, daß mal mit den Profis zu besprechen, denn z. B. Ralph Ruthe und Miguel Fernandez sind ja auch eifrige Facebookuser. Und für die und für Dich, Kim, wäre das ja nicht nur ärgerlich (wie für uns Hobbyzeichner), sondern u. U. existenzbedrohend.

Ich möchte keine Kuh aus "Local Heroes" sehen müssen, die Werbung für Always Ultra macht...

Aber ganz ehrlich: Ich bin mit dieser Thematik auch ziemlich überfordert.

Ich bin ganz ruhig. Ich bin auch keiner dieser ewig mißtraischen Verschwörungstheoretiker, die an jeder Ecke Harm und Arg wittern. Aber diesen Satz hier:

Zitat

Du gibst uns eine nicht-exklusive, übertragbare, unterlizenzierbare, gebührenfreie, weltweite Lizenz für die Nutzung jeglicher IP-Inhalte, die du auf oder im Zusammenhang mit Facebook postest („IP-Lizenz“).

...finde ich dann doch recht eindeutig. Das hat auch nichts damit zu tun, daß das Unternehmen Facebook sich eine Haftungsfreizeichnung geben läßt, sondern genz explizit eine Lizenz, die ganz klar das unterlizensieren und die Übertragbarkeit mit einschließt.

Verstehe mich bitte richtig, ich will facebook nichts unterstellen, und bis jetzt ist mir aus eigener Erfahrung auch noch kein solcher Fall bekannt geworden. Auf Hörensagen -da bin ich ganz bei Dir- gebe ich auch nichts. Als ich diesen Satz las, dachte ich mir nur "WARUM läßt Fb sich eine solche Zusagen geben?" Die Jungs und Mädels im Vorstand bzw. in der Geschäftsführung sind ja auch nicht mit dem Klammerbeutel gepudert, die denken sich ja was bei solchen Formulierungen.

Zumla Facebook jetzt an der Börse gehandelt wird und auch Gewinne einfahren muß. Das darf das Unternehmen ja auch und soll es auch. Dafür wird es ja betrieben. Geld verdinen/Profit machen zu wollen ist absolut nichts verwerfliches. Micht stört einzig und allein die Tatsache, daß die mich a) nicht mehr fragen m,üssen, wenn sie meine Bilder verwenden wollen und ich b) für meine Arbeit keinen Anteil am eventuellen Gewinn bekomme. Das ICH also schufte, und die AKTIONÄRE verdienen das Geld damit.