Kims Comiczeichenkurs Forum

Ich glaube, du hast dein Urheberrecht an Facebook abgetreten, wenn du deine Bilder direkt bei Facebook hoch geladen hast.

Guckst du hier:http://comiczeichenkurs.de/index.php?pag…d&threadID=5862

mfg Schapy

Inhalte direkt bei Facebook hochzuaden halte ich grundsätzlich für schwierig. Besser wäre eine Verlinkung der Inhalte deiner Website auf FB. Damit umgeht man schon mal diese Selbstbedienungsmentalität vieler User.
Was die Witzeseite gemacht hat, geht gar nicht, auch wenn es üblich ist. Ich gehe davon aus, dass die ihre Seite mit Werbebannern gepflastert haben, mit denen sie Geld verdienen, und das für Inhalte, die sie nicht bezahlt haben.

Ich würde es so angehen:
Bedanke dich bei der Website, dass sie Deinen Cartoon veröffentlicht haben. Du würdest auf ein Honorar verzichten, wenn sie im Gegnezug eine Verlinkung auf Deine website / Deinen Blog herstellen, möglichst direkt unter dem Motiv. Weise sie außerdem darauf hin, dass sie mit der Beschneidung / Veränderung des Bildes gegen das Urheberrecht verstoßen haben, das aber für Dich OK ist, solange es zu diesem fairen Tauschgeschäft kommen sollte. Setze ihnen eine Frist, innerhalb derer du eine Rückmeldung erwartest (z.B. 14 Tage). Sollte es in diesem Zeitrasum keine Rückmeldung geben, verweise darauf, dass Du dann einen Rechtsbeistand "für weitere Schritte" zu Rate ziehen würdest. Das Ganze nett und höflich im Tonfall verfassen.

PS: Habe das Thema mal verschoben in die Rubrik "Soziale Netzwerke"

@ Kim: Perfekt!

Also was die herkunft von bildern angeht, da bietet google so eine coole funktion an, man zieht einfach das bild von der seite in das google suchfeld rein und er kann dir genau sgaen wo das bild ueberall verlinkt ist, hab ich vor kurzem auch entdeckt

Und wegen der eigenen seite, da koennte ich wordpress vorschlagen oder blogger! Beide sind kostenlos und die bedienung ist nicht so schwer, was die zeit angeht kann ich verstehen!

Nu hat's meine Frau Holle auch erwischt... Wird geteilt wie irre, weil sie in so'ner Fun-Sammlung aufgetaucht ist. Lustigerweise aber nicht der Originallink, sondern ein Bild, daß offenbar mit 'nem Handy vom Bildschirm abfotografiert wurde... Aber mein Signet ist noch drin.

Tatsächlich ist mir dein Bild gerade auf Facebook begegnet

Ich hab's mittlerweile schon 2 x per Mail zugesandt bekommen... Als Bildschirmfotografie...
Ein Hinweis darauf, daß kein Schwein sich anguckt, wer diese ganzen Cartoons bei Facebook & Co. eigentlich zeichnet- denn das Ding ist mit "Fraro" signiert und "www.fraro.net" steht oben in der Ecke...

Ich kann Dir auch nur empfehlen, z.B. einen Blog für Deine Arbeiten ins Leben zu rufen. Der hat die gleiche (urheber-) rechtliche Relevanz wie eine eigene Webseite, ist kostenlos (oft mit ebenfalls kostenlosem Webspace für Bilddateien) und die entsprechende Software zur Erstellung der Posts meist intuitiv zu bedienen.
Natürlich hat man da nicht gleich die Verbreitung wie in einem sozialen Netzwerk, aber
- meist bewegt man sich in so einem Netzwerk eh immer nur unter den selben Teilnehmern und erweitert nicht wirklich seinen Kreis an Interessierten/ Lesern
- durch das beliebige 'liken' und 'teilen' schaut - wie Du selbst erlebt hast - kein Schwein mehr auf den Urheber dieser inflationär in Umlauf gebrachten Arbeiten
- facebook saugt
- man hat viel mehr Kontrolle über die Präsenz seiner Werke
- auf facebook posten kann man ja weiterhin

Gutes Gelingen!

@ Peter: Da stimme ich Dir grundsätzlich zu. Aber so kritisch ich gerade Facebook auch gegenüberstehe (und mein Mißtrauen Herrn Zuckerberg gegenüber grenzt an Paranoia... ): Netzwerke wie Facebook sind trotzdem ein sehr geeignetes Mittel, um sehr schnell eine verhältnismäßig große Öffentlichkeit herzustellen. Auch wenn man sich selber nur in seinem eigenen Nudeltopf bewegt- der Like vom Like vom Like vom Like... ist mit Sicherheit jemand, den man so schnell und direkt nicht erreicht hätte. Und nur durch eine relativ große Öffentlichkeit steigt auch die Chance, vielleicht DOCH irgendwann wahrgenommen zu werden. Dazu habe ich drei schöne Beispiele aus eigener Erfahrung.

Erstes Beispiel: Kim Schmidt. Ja genau, under Seitenmeister. Ich habe seine Cartoons zuerst am Rechner gesehen. Ich habe vor Urzeiten mal einen Cartoon von Kim per Mail bekommen und fand den sehr gelungen. Draufhin habe ich dann angefangen zu recherchieren, wer denn wohl der Zeichner gewesen sein könnte. Das war, glaube ich, '99 oder 2000. Damals kannte ich Google noch nicht (wenn es das denn überhaupt schon gab?). Kims Signatur ist leider etwas blöd zu entziffern (*tadelnder Blick!*), darum war das Ganze eher mühselig. Wenn Du heute bei Google "Kim" und "Cartoon" eingibst, sind gleich die ersten Ergebnisse Volltreffer. Das sah vor 13 Jahren bei Metacrawler & Co. noch ganz anders aus. Damals habe ich viel mehr Suchergebnisse von und mit Kim Chambers bekommen- die kannte ich vorher nicht, aber die hat mich dann doch nachhaltig beeindruckt... Egal, irgendwann hatte ich ihn gefunden- und habe dann auch gleich einige seiner Werke erstanden. Ich hätte ihn aber wohl nie -oder zumindest erst viel später- gefunden, wenn er nicht viral in meinem Zimmer gelandet wäre. Dafür habe ich heute Erstausgaben von Local Heroes 1 + 2...

Zweites Beispiel: Joscha Sauer. Die Zeichnungen kannte ich auch nur von hier und da aus dem Netz, er war aber so schlau, überall (leserlich!) seine Webpräsenz "nicht-lustig.de" anzugeben . Irgendwann surfte ich die Seite dann direkt an, zunehmend regelmäßig- und heute besitze ich die meisten seiner Bücher. Ich kenne auch den Mann praktisch nur aus dem Netz.

Genauso erging es mir mit Jamiri, Miguel Fernandez, Flix, ...

Drittes Beispiel: Ich habe 1999 mal eine mp3 Datei zugeschickt bekommen von einer Combo namens "Wise Guys". Kannte ich bis dahin nicht. Heute habe ich alle CDs von denen und bin in jedem Jahr auf mindestens einem Konzert (manchmal sogar auf zweien).

Und das sind ja nur Sachen, die ich selber so erlebt habe. Inzwischen bekomme ich sogar immer wieder Anfragen wegen "Gordon". Ein Kindergarten z. B. wollte sich die Sache mit dem Fisch als Poster ausdrucken und an die Tür zum Speisesaal hängen, eine nette Dame wollte das Karnevalsbild irgendwo verwenden. Eine Radiotante hat mich mal ins Studio zitiert. War zwar "nur" Bürgerfunk, aber hey! Ich habe da schon echt nette Post bekommen.

Und natürlich: Wenn ich es einmal schaffen sollte, meinen Vogel auf ein etwas professionelleres Niveau zu heben, dann entwickelt sich auch in meiner Brust der bescheidene Wunsch, auch außerhalb meiner Webpräsenz wahrgenommen zu werden- und mein Hobby sich zumindest selbst finanzieren zu lassen. Ich weiß, daß ich davon noch weit ewntfernt bin- aber wer weiß? Ich habe ja gerade mal die Hälfte meiner Lebenszeit rum!

Und genau dafür halte ich Facebook & Co. für geeignet- für das Streuen der eigenen Werke und damit das Herstellen einer Öffentlichkeit, die sich alleine mit einem Blog oder einer Website nicht so ohne weiteres erreichen ließe. Meine eigene Website ist jetzt seit -meine ich- 12 Jahren online, und mittlwerweile habe ich auch Besucher, die sich monatlich im fünfstelligen Bereich bewegen. Das hat sehr zugenom,men, seit ich auch auf Facebook poste. Dabei sollte man natürlich -und da sind wir wieder einer Meinung!- seine Sachen bei Faceboopk nicht direkt hochladen, sondern nur verlinken. Ich möchte auch nicht meinen Seevogel irgendwann auf einer Fischstäbchenverpackung wiederfinden, weil Facebook eine Lizenz an den entsprechenden Hersteller verkauft hat (ohne mich zu beteiligen).

Das Internet als solches ist sicherlich DIE Chance für Kreative, ihre Werke 'unters Volk zu bringen'. Die Arbeit, die die Aufbereitung und Präsentation des eigen Schaffens grundsätzlich macht, ist aber gewinnbringender und sinnvoller wenn in die Gestaltung einer eigenen Präsenz investiert. Und Netzwerke wie Kims Comiczeichenkurs Forum sind für mich eine entschieden nachhaltigere Präsentations- und Informationsplattform als ein WischiWaschi- facebook.

Aber das mag ein Jeder halten wie er möchte ...

Da sind wir völlig einer Meinung!

Das ist ein Thema, das in der letzten Zeit immer mehr für Verärgerung sorgt. Das Problem bei allen rechtlichen Schritten ist allerdings, dass man erst einmal an die Daten des Seitenbetreibers kommen muss. Es besteht zwar die Impressumspflicht, aber wenn nichts angegeben ist, hat man relativ wenig Handhabe. Über Facebook an die Daten zu kommen, gestaltet sich als sehr schwierig.
Immerhin bietet Facebook unter diesem Link (https://www.facebook.com/help/contact/208282075858952?rdrhc) die Möglichkeit, Urheberrechtsverstöße zu melden. Die werden dann auch sofort entfernt. Allerdings ist das Kind zu dem Zeitpunkt, an dem man das selbst bemerkt, ja schon lange in den Brunnen gefallen.
Ich habe mich vor einiger Zeit so darüber geärgert, dass ich das dann so bearbeitet habe:
http://www.totaberlustig.com/?p=2964
Dieser Cartoon wurde dann "komischerweise" mal nicht geklaut und/ oder die Signatur entfernt ;-)

Zitat von »"Michael"«

Ich habe mich vor einiger Zeit so darüber geärgert, dass ich das dann so bearbeitet habe:

Der bembulak, unbedarft wie er ist, klickt auf die verlinkte Seit, überfliegt schnell den Comic und findet ihn sehr gelungen. Er klickt dann auf "Zufällig" und sieht die Minions mit dem Überraschungsei und denkt noch: "Mann, genau das Bild habe ich gestern auf der offiziellen Minions-FB-Seite gesehen! Das muss ich dem Michael sagen!" Und noch während der bembulak diese Zeilen schreibt, bemerkt er, dass es sich bei "Michael" um "Michael Holtschulte" handelt. *KopfaufdieTischplatteschlag*

Fazit: tolle Seite, sehr gelungene Comics - ich liebe die Bilder! Das war jetzt sehr "Off-Topic", bitte entschuldigt.

Zum Thema: ich kenne das Facebook- und Google+Problem auch. Ich kann mich zwar nicht rühmen, dass jemand von dort meine Bilder kopiert (*schnüff*), aber ich kann auch nachvollziehen, wie es dazu kommt: wenn man Bilder direkt in FB postet, werden die auch schön groß in der Gallerie/Timeline angezeigt. Wenn man nur auf ein Bild verlinkt, werden die leider viel, viel kleiner dargestellt. Da geht dem Künstler der "Herzeigeeffekt" leider ein wenig verloren. Ich hatte meine Bilder ne Zeit lang bei Google+ eingestellt, weil's sehr unkompliziert war und ich G+ eigentlich ganz gerne mag. Leider habe ich mich bisher mit den dortigen Lizenzen nicht auseinander gesetzt.
Daher werden die Bilder jetzt wieder bei DeviantArt eingestellt und dann in G+ und FB nur mehr verlinkt. Der Aufwand ist zwar beträchtlich, aber ich mag DeviantArt halt irgendwie...