Kims Comiczeichenkurs Forum

Ich habe ja viel Lesematerial mit Plop und Daphne erstarrt von dir erhalten. Herzlichen Dank. Ich gebe zu ich habe beide bereits am Samstag Abend gelesen.
Gerne gebe ich dir auch Feedback.


Ein paar Seiten durften wir ja schon vorab sehen, so wie auch Seite 13 mit der Film- und Traumszene. Die hat mich wieder sehr angesprochen.
Mir fällt auf, dass man als Leser das Gespür für die Zeit verliert. Graphisch sind die Wartezeiten nicht so spürbar (z. B. S. 18 → 2 oder 3 Jahre kein Treffen mehr mit Daphne).
Die Intensität der Darstellung von Daphne nimmt zu, was sehr willkommen ist. Auch die nahen Bildszenen.
Die Dunkle Gestalt von Daphne auf Seite 41 bringt die traurige Stimmung sehr gut rüber. Das Auf- und Ab ….bei den Treffen und die Stimmung sind gut spürbar.
Die Filmszene am Schluss zeigt das Ende wirklich treffend, auch wenn ich den Film nicht kenne.


Gratuliere dir zu diesem umfassenden Werk.

Danke für den Hinweis.
Dann werde ich einmal den Film anschauen.

Habe bereits "Daphne erstarrt" und das neue PLOP von Andreas erhalten. Vielen Dank dafür.

Zum Inhalt kann ich noch nicht viel sagen, weil ich es noch nicht gelesen habe.


@Andreas: Falls ich die Kosten für das Porto übernehmen soll, bitte eine PN an mich.

Zitat von »Peter L. Opmann«

@ Kurisuno: Deiner Rückmeldung entnehme ich, daß der Comic einigermaßen spannend ist (was gar nicht unbedingt mein Ziel war). Interessant wäre für mich, ob Du das Verhalten von Daphne ein bißchen nachvollziehen oder es Dir sogar erklären kannst. Also ich verstehe einiges nicht richtig - durch den Comic habe ich allerdings doch eine bessere Sicht auf die Geschehnisse gewonnen.

Ja, der Comic ist spannend.


Ob ich das Verhalten erklären kann? Eine sehr schwierige Frage. Da ich Daphne und dich nicht persönlich kenne, kann ich nur Annahmen treffen. Die Situation ist sehr vielschichtig. Für mich macht Daphne den Eindruck, dass sie dich seit Beginn "nur" als Freund sieht. Sie muss während der Verlobung mit Carlo schlimme Verletzungen erlebt haben. Offenbar kann sie mit niemandem darüber sprechen. Sie wird immer Misstrauischer und kann niemandem vertrauen welche mit Carlo Kontakt pflegt. Es muss ihr irgendwie den Boden unter den Füssen entrissen worden sein und sie versucht gleichzeitig ihr Leben auf die "Reihe" zu kriegen. Um sich vor weiteren Verletzungen zu schützen, versucht sie dich dazu bewegen keinen Kontakt mehr mit Carlo zu pflegen. Sie versucht so Abstand zu gewinnen um das Geschehene zu Verarbeiten und die Wunde nicht noch mehr aufzureissen. Sie fühlt sich meiner Meinung nach vollkommen alleine und ausgegrenzt.

Das ist gerade auch für das 'Projekt Kolorierung' eine sehr nützliche Liste. Danke.

Zitat von »Peter L. Opmann«

Aber Vorsicht: "Der Schuß von der Kanzel", "Aufbruch der Blutkru", "Das Spiel ist aus", "They live by Night" ("Im Schatten der Nacht") und "Der dritte Mann" sind Schwarzweiß-Filme!

... das spart beim Kolorieren natürlich Zeit.
(Wobei: Ein paar Grauabstufungen wären ja trotzdem noch möglich.)

Ich glaube, es ist schwierig, für so längeres und ziemlich komplexes Werk ein griffiges Feedback zu geben.
Außer dass ich es insgesamt als sehr gelungen und "rund" empfinde und meinen Respekt ausdrücken möchte, aber das wolltest du wahrscheinlich nicht hören...
Daher noch ein paar Anmerkungen - erstmal ein bisschen Kritik, auch wenn sie bloß 'technischer' Natur ist:
Du schriebst ja schon, dass die Kontraste vom Drucker "bis auf Anschlag hochgedreht" wurden und dadurch z.B. Hilfslinien sehr stark rauskommen.
Wirkt sich mMn leider auch ziemlich auf die Lesbarkeit insgesamt aus. Dass ich dein Lettering schön, aber auch recht eng & gedrängt (bei den Wortabständen) finde, hatte ich dir ja schon geschrieben.
Und das kommt in der "fett hochgeregelten" Variante jetzt mMn doch sehr zum Tragen. Die früheren Hefte fand ich deutlich besser lesbar.
Klingt vlt. nebensächlich, aber da dein Comic nunmal sehr textlastig ist, finde ich das Schriftbild für den Gesamteindruck doch sehr wichtig.
Zum Inhalt (subjektiver Ersteindruck):
Die Handlung plätschert zuerst noch ein bisschen hin und her & wird erst zum Ende hin immer stärker und fokussierter, da hat mich die Geschichte in diesem Heft wirklich erst wieder richtig "gekriegt".

Kann aber sein, dass die Dramaturgie - bezogen auf das Gesamtwerk - genau so gut 'funktioniert'.
Jedenfalls bleiben für mich als Leser keine Zweifel offen, dass dies das Ende der Geschichte ist und ich finde es sehr gelungen, gerade auch mit dem Film-Zitat zum Abschluss, weil dieses Einstreuen von Comic- und Filmzitaten, die dich beschäftigen, ja eine Besonderheit deiner Geschichte ist - und mit einem starken Zitat 'abzutreten' finde ich dementsprechend sehr geschmackvoll.

Was die 'psychologische' Seite / das Verhalten von Daphne angeht, kann ich mich dem Kommentar von kurisuno eigentlich nur anschließen.

Zitat von »Peter L. Opmann«

Vielleicht erhalte ich dabei noch Aufschluß, wie "Daphne erstarrt" auf Leser wirkt.

Den Comic finde ich, wie schon kundgetan, spannend, rund, die Zeichnungen nicht so perfekt, wie manche Verlage das vielleicht von einem Realistic-Comic fordern mögen, aber nixdestotrotz sehr ansprechend. Ich wünschte, ich könnte in der Qualität zeichnen, und das über diese lange Distanz durchhalten.

Etwas zwiespältig ist er aber auch. Es ist schon klar, dass dir nichts an eitler Selbstdarstellung lag, oder daran, dass Daphne, sollte sie das Werk jemals zu Gesicht bekommen, sich denunziert fühlen könnte. Dazu hast du alles getan bzw. gelassen, was möglich war, finde ich. (Wie sie oder z.B. Carlo das am Ende bewerten würde, ist natürlich eine andere Sache. Aber es ist ja auch deine Geschichte, und du musst das Recht haben, sie zu erzählen, wie du sie nach ehrlicher Selbstreflexion siehst.)

Die Crux liegt für mich darin, dass der Comic gleichzeitig mutig ist, weil du dich eben von Anfang an auf einem schmalen Grat bewegst, aber weil es dir "zu gut" gelingt, die Balance zu halten, auch etwas blutleer, etwas zu sehr Reportagestil, der für Erklärungen zu inneren Prozessen nicht genug hergibt. Das ist alles erklärbar (zu lange her, lückenhafte und naturgemäß subjektiv verfälschte Erinnerung an Gesprächsinhalte, daher deine Scheu, jemandem einfach etwas in den Mund zu legen), aber dadurch bleibt Daphne über eine lange Strecke mehr ein Phantom als ein Mensch aus Fleisch und Blut. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du sie überwiegend so erlebt hast und ihr das gerecht wird.

Natürlich ist der Comic auch mehr als nur die Geschichte von dir und Daphne. Ich empfinde ihn streckenweise auch als dezent gesetzte Selbsterklärung von dir bzgl. deiner Entwicklung als bibeltreuer Christ. Und da gehe ich davon aus, dass du eher verstörende Elemente, z.B. in Sachen Frauenrolle innerhalb der bibeltreuen Gemeinden (keine Auslegung der Schrift durch Frauen), weggelassen hast, vermutlich weil du das für die Geschichte unerheblich fandst, aber für ein Bild der Persönlichkeit Daphnes wäre es vielleicht doch kein so unwichtiges Detail gewesen.

Zitat von »Peter L. Opmann«

könnte ich mir auch die Chance verbaut haben, daß der Comic nochmal professionell als Gesamtwerk erscheint. Und klar, vielleicht ist er letztlich doch nicht gut genug dafür gezeichnet.

So wollte ich das nicht verstanden wissen, sondern es wäre ein Grund, den Comic eher einem Verlag zuviel als einem zu wenig anzubieten. Hast du nicht eh schon einen Fuß in der Tür so eines christlichen Verlages, der auch deine illustrierte kleine Geschichte der Rockmusik veröffentlicht hat?

Zitat von »Peter L. Opmann«

Nachdem ich "2 machen dicht" jetzt vor ungefähr drei Wochen verschickt habe, muß ich sagen: Es kamen nicht so viele Reaktionen darauf, wie ich erwartet hatte. Wobei ich sofort zugebe: Es muß niemand etwas zu dem Comic sagen. Aber ich frage mich: Warum sagen einige nichts dazu?

Ich habe den Comic bewusst u.a. als Reiselektüre ausgewählt, damit ich mir beim Lesen mehr Zeit nehmen kann. Daher auch die verspätete Rückmeldung.

Zum optischen Teil werde ich jetzt nicht viele Worte verlieren. Dieser ist - wie von dir gewohnt - 1A und passt sehr gut zu deiner autobiographischen Geschichte. Deine Bleistiftstriche sind mir nicht aufgefallen. Vielleicht war ich auch von der Geschichte zu abgelenkt, dass ich darüber gestolpert bin. Bin schon jetzt auf die farbliche Gestaltung von bene gespannt.


Zur Story: Ich habe zwei Hefte. Beim Lesen ist mir aufgefallen, dass ich wohl ein oder zwei Exemplare übersehen habe - kann dir aber jetzt auf die Schnelle auch nicht sagen, welche Teile mir fehlen. Ich habe die Story somit nur lückenhaft mitbekommen. Nichts desto trotz, habe ich mir die Grundstory gut zusammenreimen können. Der rote Faden - soweit von mir mitbekommen - ist da und führt gut durch die zeitlichen Geschehnisse rund um die Daphne. Man fühlt mit dir mit. Der "Krankenhaus-Teil" im letzten Band hat mich total berührt. Ich habe mich gut unterhalten gefühlt. Auf alle Fälle Hut ab. Mein Genre wäre es nicht, ich habe da viel zu viel Hemmungen um mein Privatleben öffentlich zu präsentieren.

Zugegeben: Autobiographische Comics ist nicht mein Genre, die ich beim Kauf von Comics bevorzuge. Somit fehlt mir hier absolut ein Vergleichswert. Vermutlich hätte ich im Buchhandel den Comic durchgeblättert, aber mit großer Wahrscheinlichkeit nicht gekauft. Liegt aber daran, dass ich - wie gesagt - generell wenig bis gar keine autobiographische Comics lese. Ein kleiner bitterer Beigeschmack ist halt immer die Frage, wen interessiert die eigene Story, wenn man nicht unbedingt zu den Kreis der A-C Promis gehört (die Frage beziehe ich jetzt nicht speziell auf dich, Andreas, sondern werfe sie generell als Frage ein). Autobiographische Comics sind somit zugegebenermaßen ein etwas "verkaufschwieriges" Genre. Kann mir aber trotzdem vorstellen, dass sich dieser Comic gut verkaufen lässt. Vielleicht über Verlage - aber auf alle Fälle bei Comicmessen. Ich glaube, du hast auf alle Fälle durch PLOP eine gewisse Anhängerschaft.

Insgesamt: Ich habe mich gut unterhalten gefühlt und ein toller "Kurzausflug" in die Welt der autobiographischen Comics.